- Ваша оценка того масштабного строительства, которое ведется к саммиту АТЭС во Владивостоке и в Приморском крае?
- Говоря о масштабности, конечно, нужно понимать, что к АТЭС имеет отношение всего лишь десятая часть тех задач, которые решаются в рамках Федеральной целевой программы (ФЦП) "Развитие Дальнего Востока и Забайкалья до 2013 г.", а также Подпрограммы "Развитие Владивостока как центра международного сотрудничества стран АТР". Напрямую к объектам АТЭС-2012 относятся корпуса Дальневосточного федерального университета (ДВФУ), которые на период Саммита станут местом проведения конференций, размещения гостей и журналистов. А спустя 3 дня это будет уже, действительно, один из четырех федеральных российских университетов. Кстати, концепция этого вуза будет 9 декабря 2009 г. представлена президенту России Дмитрию Медведеву, сейчас она дорабатывается.
Все "университетские" стройки стоят примерно 60 млрд. рублей, а весь объем средств, обозначенный в новой редакции программы – 566 млрд., то есть ДВФУ - это всего лишь десятая часть тех денег, которые вкладываются в развитие региона. А вообще суммы вкладываются громадные. Строятся и мосты, и дороги, и развязки, во Владивостоке появится 18 новых пешеходных переходов, новый аэропорт, который должен стать грузовым хабом; реконструируются объекты энергетики, морской фасад; появится театр оперы и балета. Много, конечно, таких вещей делается, которые призваны сделать приморскую столицу еще интереснее. Помимо мероприятий ФЦП, строятся новый нефтеналивной порт в Козьмино, создается автомобильное производство, которое будет запущено к 29 декабря этого года, будет строиться завод по сжижению газа, нефтеперерабатывающий завод – это целый ряд масштабных инфраструктурных проектов, которые создадут и рабочие места, и поднимут уровень жизни и привлекательность.
Масштабы впечатляют, но мне нравится такой комплексный подход, потому что это правильно – не точечно решать, а развивать территорию в целом. Для того, чтобы такие решения принимать, нужно определенным стратегом быть. Владимир Путин, во время своего октябрьского визита в Приморье сказал, что если бы не было такого повода как Саммит, то его бы надо было придумать, чтобы сюда комплексно "закачивать" деньги на освоение территории.
- А тема инвестиций в проекты еще актуальна? Строительство же ведется, сдача некоторых объектов запланирована уже на 2010 год.
- Новая редакция федеральной целевой программы, она должна выйти со дня на день, ее объем 566 млрд. рублей, из них федеральный центр вкладывает 202 млрд., на условиях софинансирования 33,5 млрд. рублей вкладывает бюджет Приморского края, порядка 50 млн. рублей вкладывает город, а остальное – средства внебюджетные, которые идут, в первую очередь, по таким направлениям, как электроэнергетика, объекты гостиничного бизнеса и газотранспортной инфраструктуры, автомобильного производства. Из 566 млрд. более половины – это внебюджетные источники, но которые обязательно учитываются при разработке проектов.
- По всем ли объектам строители укладываются в графики или кое-где есть отставания от сроков?
- У нас установлен один серьезный срок – 31 декабря 2011 года, хотя Саммит будет проходить в октябре 2012 года. Губернатор Приморского края выступил с инициативой его проведения в сентябре 2012 г., и не исключается, что эта инициатива будет поддержана на высшем уровне. Вот эти девять месяцев даются для того, чтобы подготовить всю инфраструктуру к встрече гостей. На самом деле здесь одновременно будет находиться со всеми задействованными структурами, охранными подразделениями, я думаю, свыше 100 тысяч человек, то есть нужно быть готовыми к встрече такого гигантского количества людей. Для сравнения, население Владивостока сегодня составляет 620 тысяч. Будет "развернут" штаб и объединенных силовых структур, и оргкомитета, которые и будут готовиться к встрече.
Отставание по ряду объектов есть, но оно не является критичным. Подчеркну, 90% объектов – инфраструктурные, и по стратегически важным из них, которые именно нужны для проведения саммита АТЭС, работы идут в графике – это мосты, это аэропорт и университет. Это не означает, что к сроку не должны быть построены, к примеру, очистные сооружения или полигон ТБО. Все задачи будут выполнены, для этого мы здесь и находимся, а также дирекции других госзаказчиков. Полпред, министры, премьер, вице-премьер… Ни один регион России, кроме Краснодарского края, не может похвастать таким внимаем со стороны первых лиц государства.
- Вы в Приморье ведь не случайно? Вы при Минрегионе курировали строительство в Приморье и олимпийском Сочи…
- В каждой случайности есть доля закономерности, я бы так сказал. Доктор должен оказаться так, где есть больной.
- Какие больные места здесь были, что "вылечили", а что еще болит?
- Одна из труднейших задач, когда в одном месте собирается такое большое количество финансов, которые трансформируются в "заводы-пароходы", университет, дороги, аэропорты. Эти деньги приводят в движение колоссальное количество цепочек. Только в реализации проекта задействовано 8 госзаказчиков, а каждое ведомство задействует десятки своих "колесиков", которые начинают одновременно вращаться. Главная задача – синхронизация всех частей большого механизма, который должен "доехать" до 31 декабря 2011 года и груз, который необходим, привезти в нужное место в нужное время. Если на западе чисто деловой подход к бизнесу, то у нас еще нужно выстроить личные взаимоотношения, к сожалению это данность в России, между теми, кто включает эти приводные рычаги. Тогда появляется возможность, чтобы тебя услышали, услышали те проблемы, которые ты видишь, и включились в их решение. Для меня сейчас главное, чтобы меня воспринимали и как профессионала, и как партнера, и как нормального вменяемого человека, который не ищет тут проблем, а пытается объединить структуры для их решения.
- А разобщенность такая – одно из заболеваний?
- Да. Не все вопросы удается снимать и сейчас, то есть это проблема разобщенности ведомств, зачастую чьих-то личных амбиций. Такое, наверное, и будет в дальнейшем, но нужно пытаться объединять всех в единый коллектив, мы же не лебедь, рак и щука… Это глобальная задача в масштабах всего управления проектом. А локальная задача, которая передо мной стояла, и, считаю, я ее решил, это все-таки наполнение Дирекции теми профессионалами, которые могут решать две задачи: прямые обязанности по проведению проектных работ и контролю строительства университета, общая площадь которого составит 550 тысяч кв.м. и должна быть построена за 25 месяцев, плюс координировать остальных госзаказчиков. Люди, которые могут координировать госзаказчиков, как минимум, должны обладать не меньшим, а зачастую и большим профессионализмом, и найти таких людей, создать из них команду, это тоже достаточно интересная задача.
Сейчас костяк уже есть. Многих специалистов еще хочется привлечь по ряду направлений, над этим работаем в настоящий момент.
- Для вас эта работа – возможность остаться и закрепиться в Приморье или ступень для дальнейшего профессионального роста?
- Профессиональные амбиции никто не отменял: плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. И, конечно, для меня это очередной виток моей профессиональной карьеры в области строительства. К слову, в строительстве я уже 25 лет, и поучаствовать в таких масштабных проектах мне удается второй раз. Первый раз я принимал участие в строительстве в Армении после землетрясения в 1989 году. Мы решили задачу, поставленную властями СССР, построили за 2 года города. Поверьте, это очень интересно, когда приходишь в чистое поле, а уходишь – позади уже города со всей инфраструктурой, инженерией. Вот и тут создается заново лицо Владивостока. Могу точно сказать, что ряд объектов будут символами России, такими же узнаваемыми как Красная площадь, Кремль, собор Василия Блаженного. К примеру, мост на остров Русский, который уже прозвали в народе Русским мостом, обязательно попадет в список достопримечательностей – две Эйфелевы башни по 320 метров и между ними пролет. И университет, когда он будет в том виде построен, как и планируется, станет одной из "изюминок", привлекающих внимание к России.
- Евгений Владимирович, но у нас все же не в чистом поле ведется строительство. В связи с этим возникают определенные проблемы, в том числе и со сносом.
- 1540 объектов сегодня попадают в область сноса, сегодня база данных дорабатывается. Это чрезвычайно болезненная тема и для людей, и для органов власти, потому что любой потенциально ущемленный может писать вплоть до президента, международных организаций про то, что его "обижают". Все процедуры сноса жестко регламентированы федеральным законом об АТЭС, где пошагово расписана процедура изъятия земли объектов собственности или земли в связи с государственными нуждами. И с точки зрения экономической никакого ущемления я в этом не вижу. Процедура контролируется всеми надзирающими органами, если люди не согласны с мнениями, то вопросы решаются в суде.
- Между тем, дела очень долго рассматриваются, это заставляет нервничать и людей, и вас…
- Есть проблема, связанная с тем, что сроки рассмотрения дел в судах второй и третьей инстанции регламентированы законом, а про сроки в первой инстанции забыли. И сегодня с этим самая большая задержка. Мы проблему видим, обращаем на это внимание и председателя суда, и хотим обратиться к председателю Верховного суда РФ с тем, чтобы дела рассматривались быстрее. Мы не пытаемся давить на закон, обязывая его принимать необходимое нам решение, на просим рассматривать дела быстрее.
- А дополнительную строку внести в закон об АТЭС?
- Это можно, но процедура внесения изменений в федеральный закон длительная. Завершится она, наверняка, как раз к окончанию сроков строительства.
- Не может не волновать вопрос привлечения на стройки саммита рабочей силы не столько из других регионов России, сколько из-за границы. У нас в Приморье и в стране дефицит специалистов?
- Привлечение иностранной рабочей силы и возможность привлекать их вне квот работодателями, а это подрядные организации, регламентируется тем же законом об АТЭС. На сегодняшний день на стройках саммита работают свыше 8,5 тысяч человек, из них 1700 – иностранные граждане. Хочу сказать, что немногие хотят работать за зарплату в 20-25 тысяч рублей, которая в средней полосе России является весьма привлекательной, а в Приморье не является стимулом для того, чтобы взять лопату и идти бетон кидать, дорогу строить или кирпичи складывать. Люди претендуют на большее. Но стройка то не частная, а федеральная, все ценообразование регламентируется нормативными документами, которые не позволяют платить фантастические зарплаты. Потому на работы, которые не требуют квалифицированной рабочей силы, за предлагаемые деньги соглашаются работать только граждане с тех зарубежных стран, где они этих денег в жизни не видели. Пока тенденция не является критичной, вот если бы 90% приезжих работала, тогда ситуация требовала бы вмешательства.
- Вы сами говорите, что зарплата на стройках не такая большая. А можно ли сказать, что там работают сплошь специалисты?
- Нет, к сожалению, хоть мы и живем в XXI веке, на строительстве достаточно много ломовой и низко квалифицированной рабочей силы, занимающейся тем, что не требует высшего образования, специального обучения. Хотелось бы, чтобы на стройке работали все профессионалы высокого уровня. Но получается, что профессионалами сегодня подрядчики закрывают те направления, где требуется их присутствие.
- В личных беседах некоторые работники строек саммита рассказывали журналистам, что приморцев ущемляют в зарплате, что получают они на порядок меньше, чем их коллеги из других регионов России, а, кроме того, им не доверяют хороший транспорт.
- Жители других регионов получают больше за счет командировочных, эта статья расходов предусмотрена Трудовым кодексом РФ, равно как и размещение, и питание. А по поводу техники, ну как можно ущемить в чем-то профессионала? Если он профессионал, то его с руками оторвут, поверьте. Многие компании, работающие на строительстве, возят с собой костяк таких профессионалов. И. насколько могу предположить, базовая техника, которую они так же возят с собой по стране, закреплена за представителями этого костяка.
- В октябре этого года министр регионального развития Виктор Басаргин дал вам поручение составить единый директивный график работ по реконструкции аэропорта, где шесть компаний не могут поделить финансы. Что там за ситуация и удалось ли все решить?
- Аэропорт – это не только одна взлетно-посадочная полоса. Это целый комплекс объектов, основные из которых – реконструируемая существующая полоса, новая полоса, командно-диспетчерский пункт, подъездная дорога к аэропорту, новый терминал, новые приводы – дальний и ближний, с помощью которых садятся самолеты, радиомаяк, два топливно-заправочных комплекса, подстанция, которая будет обеспечивать энергией все эти объекты. Нужно не строить сначала полосу, а потом думать про терминал и так далее, а заниматься всем в комплексе, надо увязать, чтобы все появилось одновременно. Проблемы, которые есть на том комплексном объекте – решаемы, наша задача – помочь, чтобы этот график появился в ближайшее время. На сегодняшний день он не согласован в федеральной сетевой компании, администрацией Приморского края и операторами топливно-заправочных комплексов. Все графики производственных работ должны быть скоординированы и подписаны в срок до 15 декабря.
- Во Владивостоке разгорается скандал с закапыванием гранитных бордюров в снег, в грязь, которые, ко всему прочему, оказались китайского производства и, по мнению некоторых экспертов, раскрошатся в течение года. На ваш взгляд, может ли ситуация с некачественными строительными материалами повториться, но уже на объектах саммита?
-Стараемся предвидеть такие вещи (а они могут иметь место быть), потому что предполагается, что в течение 2010-2011 года будет выполнено дорожных работ примерно в 10 раз больше, чем выполнялось в последние годы во Владивостоке и на территории Приморского края. Конечно, здесь необходим достаточно жесткий контроль и за поставщиками материалов, и за качеством дорожного строительства. Мы обратились в Федеральное управление Ростехнадзора с тем, чтобы имеющийся в Приморье штат резко увеличили пропорционально решению этих задач, в том числе за счет прикомандированных сотрудников из других регионов на период до начала проведения Саммита АТЭС-2012.
Мы создали координационную группу с основными участниками дорожного строительства, а их у нас четверо, которая будет решать основные задачи. Во-первых, чтобы при одновременном развертывании работ на всех участках не парализовали весь город, самих себя, да и все стройки АТЭС. Во-вторых, чтобы при увеличении спроса на материалы не получилось ситуации, когда за счет возросшей потребности вырастает цена. В-третьих, конечно, качество. Контроль за качеством есть у каждого подрядчика и заказчика, усиленное внимание к качеству выполнения работ ведется и со стороны федеральных структур.
Все участники должны создать совместный проект организации строительства, из которого каждому жителю города было бы понятно, как он будет ездить по этим дорогам, каждому подрядчику по объектам, должно быть понятно, как он привезет к любому объекту саммита строительные материалы.
- Пункт таможенного контроля на Русском уже создан?
- Такое поручение Председатель Правительства РФ Владимир Путин дал ответственным структурам во время приезда во Владивосток по просьбе компании, занимающейся строительством университета, которая видит проблему в том, чтобы приходящие в адрес строек ДВФУ грузы, растамаживались не на материковой части, что вызовет дополнительные затраты и время, а на островной территории. В какой форме этот пост будет создан, пока непонятно, потому как технического задания от таможенников мы не получили. Если полнофункциональный, то это потребует значительных материальных вложений и времени, неизвестно, насколько это оправдано на ближайшие 2 года.
На сегодня идет только определение места для размещения таможенного поста вблизи терминала на мысе Поспелова, участок земли окончательно не выбран. Насколько понимаю, он понадобится только в середине следующего года, как раз когда пойдет масса отделочных материалов, сантехники.
- Как решена ситуация с размещением тех, кто не желает покидать остров Русский и чье жилье было выкуплено?
- Выявлено 10 семей, которые являются квартиросъемщиками муниципального жилого фонда, и хотя они не собственники, но хотят остаться жить в муниципальных квартирах на острове Русский. С ними муниципалитет подписал соглашение. И 10 семей являются собственниками квартир. Для всех их в следующем году мы построим дома на острове. Скорее всего, это будут дома на четырех хозяев. Рядом с каждым домом будут небольшие земельные участки.
- А удастся ли за такой короткий срок?
- Это же не 600 тысяч кв.м. строить, конечно, успеем.
В проекте новой ФЦП, которая выйдет на днях, определен источник финансирования для строительства. Сегодня заявлен один земельный участок в районе канала для строительства школы и домов. Информация доведена до тех, кто решил остаться жителями Русского, до администрации города, до администрации островной территории. Пока вопрос затягивается, опять же, по передаче прав на землю со стороны Министерства обороны. Поэтому мы пытаемся сформировать еще один земельный участок из состава земель, которые оформлены на Дирекцию с тем, чтобы разместить там жилой поселок.
- Итоговый вопрос. "Принцессы" будут?
- Будут. Они предназначены для расселения журналистов, которые будут участвовать в саммите. Принято решение о том, что они будут размещены у существующего морского вокзала Владивостока. Там проведут реконструктивные мероприятия, опыт принятия таких лайнеров у порта есть. Арендой судов будет заниматься Министерство транспорта РФ.
