Почему в Приморье нет сексуального образования, сколько должен длиться половой акт, как рушатся семейные пары и является ли интеллект афродизиаком — об этом и многом другом рассказал в интервью ИА PrimaMedia известный в России сексолог, доктор медицинских наук, профессор, заведующий кафедрой психиатрии ТГМУ, главный внештатный психотерапевт Минздрава Приморского края Илья Ульянов.
— С какими сексуальными расстройствами обращаются к вам жители Приморья чаще всего? Приходит больше женщин или мужчин? И как вообще понять, что пора обратиться к сексологу?
— Пора обратиться, если человеку что-то не нравится. Если мне не нравится повышенная температура или болит голова, я понимаю, что это не нормально. Если человека не устраивает хоть что-то в сексуальной жизни, это не нормально. Нет ничего страшного в том, что ты придёшь на консультацию и пообщаешься с профессионалом. Для этого и создано специальное направление. Вы уверены, что на ваш деликатный вопрос знают ответ врач-терапевт или врач-гинеколог? Я думаю, они даже не расскажут вам о том, что всего одна таблетка известного спазмалитика, которая есть в большинстве дамских сумочек, может на неделю лишить женщину оргастической разрядки. Точно так же и я, доктор медицинских наук, никогда в жизни не делал хирургических операций.
У нас, в крае рыбаков, моряков, военных, проблем с сексуальной жизнью, к сожалению, много как у мужчин, так и у женщин. Частая проблема у женщин — аноргазмия. Женщина может быть матерью-героиней, у неё может быть хорошо решена репродуктивная функция, а вот с вопросами субъективных ощущений, удовлетворенности сексуальной жизнью есть большие проблемы, которые, к сожалению, не всегда решаются самостоятельно.
По разным оценкам, 10-15% женщин не испытывали, не испытывают и не будут испытывать оргастическую разрядку или удовольствие от сексуальной жизни. Но нужно ли считать, что это норма? Нет.
Это просто статистическая классификация действующей Всемирной организации здравоохранения, которая помогает увидеть, как часто та или другая патология встречается в мире, в разных странах. Но такой женщине можно помочь при условии, что она сама ищет эту помощь. Если она молчит, то крадёт у себя часть жизни и создаёт угрозу для семейных отношений. Скорее всего, супруг будет догадываться о чём-то и, возможно, это даже будет для него оскорблением.
Мужчинам ещё сложнее. Если у мужчины нет эрекции, это становится видимым не только мужчине, но и женщине. А если мужчина пробует и видит каждый раз один и тот же результат, это приводит его к признанию некой дефектности. Закрепляется невроз ожидания неудачи. Чем больше мужчина будет ждать, как пройдёт его следующий половой контакт, тем больше возникнет неудач. "Ну значит я не олимпийский чемпион", — это частый вывод мужчин, которые сталкиваются с такой проблемой. Если я в своей жизни никогда не буду директором банка или президентом, я это переживу. А вот если я себе скажу, что я не мужчина, я замкнусь в себе. Мужчины часто остаются с этой проблемой один на один долгие годы, а потом приходят через 15-20 лет, когда семейная жизнь рухнула, и помочь такому человеку — уже гораздо труднее.
— Сталкивались ли вы с какими-то весьма необычными проблемами своих пациентов, которые вас поразили?
— Каждый из этих случаев чем-то уникален, как отпечатки пальцев. Есть и такие, которые я бы и придумать не смог, если бы меня попросили пофантазировать. Я имею внутреннее обязательство не выносить подробности на публичное обсуждение, но скажу о некоторых явлениях, которые меня удивляют. Одно из таких — согласие с психологическими неправдами, когда один партнер, более опытный, навязывает в качестве манипуляции менее опытному партнёру какие-то убеждения, а тот принимает их за чистую монету. Люди редко выставляют сексуальную жизнь на публичное обсуждение — как ведут себя в постели соседи, остаётся тайной. И когда более опытный партнёр говорит, что "у всех так", это почему-то означает не то, что он не прав, а то, что "у меня недостаточно опыта".
А знает ли он, как у всех? Я приведу общемировой пример. Профессор Альфред Кинси провел исследование о продолжительности полового акта на пяти тысячах пар добровольцев, с секундомером в постели и с подсчетом движений во время полового акта. Конечно, это вызвало много критики, но именно он выяснил продолжительность первого полового акта, пока мужчины рассказывали о своих геройских трёх часах в постели.
Было установлено, что продолжительность полового акта составляет от 1 минуты 15 секунд до 3 минут 45 секунд без использования пролонгации — остановок движений. В процессе полового контакта происходит потеря чувства времени. Женщины, которые приближаются к оргастической разрядке, плохо ориентируются во времени, а уж мужчины, тем более, не ориентируются. И кажется, что это продолжается довольно долго.
Так рождаются мифы.
Ко мне приходил мужчина, который хотел решить проблему ускоренного семяизвержения — 5-7 минут. А оказывается, что 5-7 минут — это верхний предел. Но человек считает себя дефектным. Почему? Потому что сосед сказал, что его близость длится минимум полчаса. Конечно, этого можно достичь, используя пролонгацию — остановку фрикций на 15-30 секунд, вследствие чего получается сдвоенный половой акт.
— Илья Геннадьевич, как вы считаете, почему в образовательных учреждениях России и, в том числе, Приморья нет сексуального просвещения? Справедливо ли отдавать всю ответственность за такого рода воспитание родителям и "улице"?
— Тут я, пожалуй, с вами не совсем соглашусь. Помимо всего прочего, 13 лет я работал в Центре охраны материнства и детства, где мы готовили группы студентов-медиков, чтобы эти люди под мою ответственность как подготовленные специалисты выходили в школьную среду и вносили в неё неискаженные знания в области сексологии, гинекологии, репродуктивного здоровья, которые соответствовали возрастной группе. Эта работа проводилась и вызывала интерес. На сегодняшний день такая работа тоже очень востребована.
Далеко не каждый родитель знает, как поговорить с ребёнком на щекотливые темы. Здесь начинается игра в футбол: чур, это сделает школа, чур, это сделают родители, чур, это сделают медики. А вопросы сексологии — действительно непростые. Понятно, что врачи в медицине разбираются лучше, чем педагоги и родители. Поэтому нужно готовить специалистов, которые обладают этими знаниями.
Другой вопрос в том, что этих профессионалов не так много как в стране, так и в нашем городе. Кафедра, которую я возглавляю в Тихоокеанском государственном медицинском университете, стала четвертой в СССР, которая начала готовить сексопатологов — сейчас эта специальность называется сексолог. Но, к сожалению, стоит вопрос, готово ли практическое здравоохранение принимать эти кадры? В государственных медучреждениях Приморского края в разные годы для этих специалистов было только от 1,5 до 3 ставок. Поэтому понятно, что если, к примеру, жителю Чугуевки или образовательному учреждеию Чугуевки понадобится такой специалист, будет не совсем понятно, куда ехать и к кому обращаться. Ну и специалисты в этом направлении очень заняты, нагрузка высокая, график расписан по минутам. Понятно, что у этих врачей большее количество времени уходит на прием конкретных пациентов. В связи с этим вопросы профилактики уходят на второй план. Надеемся, что рано или поздно отношение к таким специалистам изменится, и не только температура и артериальное давление будут находиться в поле внимания практической медицины и населения.
Тем не менее, за прошлые десятилетия этой науке много что стало известно, много методических рекомендаций и пособий на этой основе создано, и, тем самым, мы можем помочь как взрослым, так и подрастающему поколению. Многое разработано здесь, во Владивостоке. Например, доцент моей кафедры Елена Алексеева много лет работала в направлении полового воспитания детей.
Кстати, Дальний Восток и Владивосток в отношении сексологии, психологии, психиатрии — далеко не отстающий. Достаточно сказать, что в 1995 году один из крупнейших сексопатологов Европы из Чехии, профессор Станислав Кратохвил прилетал ко мне в гости и читал в Приморском крае лекции. Ко мне дважды приезжал известный судебный психиатр и сексолог Александр Бухановский. Многие вспомнят, что именно ему серийный убийца Чикатило открыл тайну об останках убиенных женщин. Сейчас его дочь возглавляет центр "Феникс" в Ростове совместно с профессором Владимиром Менделевичем, который является автором многих учебников и тоже неоднократно бывал у меня во Владивостоке.
Под моим руководством здесь защищалась кандидатская диссертация доцента кафедры Ольги Бурлака "Особенности наблюдений и реабилитации больных с коморбидными половыми дисфункциями при алкоголизме" (16+). Другая моя аспирантка Светлана Голуб защищала кандидатскую диссертацию по проблемам невротических расстройств у женщин, которые подвержены домашнему насилию (18+). Касательно этой проблемы Госдепартамент США приглашал меня в 2000 году, чтобы изучить опыт американских коллег, после чего были сделаны исследования на Дальнем Востоке. Выпущено очень много работ с огромным количеством информации, которой стоит пользоваться. Можно посмотреть на толщину только одной книги, лежащей у меня на столе, которая называется "Основы сексологии" (18+). Ну и конечно, безусловно стоит обращаться к специалистам.
Основы сексологии (18+). Фото: Евгений Кулешов, ИА PrimaMedia
Основы сексологии (18+), Избранные вопросы клинической психологии (18+). Фото: Евгений Кулешов, ИА PrimaMedia
Илья Ульянов. Фото: Евгений Кулешов, ИА PrimaMedia
— Меняются ли с годами методы лечения сексологов и в чём они заключаются?
— Если взять для примера эректильную дисфункцию, мы поймём, как много этих методов. Есть всем известный препарат, который когда-то разработали случайно вместо препарата для сердечно-сосудистой системы, но он не всегда может решить проблему. Есть в мировой практике метод Мастерс и Джонсон. Не так давно в Московском институте психиатрии разработали метод локально-отрицательного давления, когда на половой орган мужчины надевается колба, которая в искусственных условиях создает разряженное давление, и появляется эрекция. Понятно, как это психологически влияет на человека, который десятилетиями жил без эрекции. Это как раз к ответу на вопрос о том, как меняются и совершенствуются методы.
При этом задача сексолога — не только повлиять на локальную проблему, но и наладить межличностные отношения. Если мы не будем решать конфликты, сексуальная жизнь так и будет страдать. Для этого тоже есть интересные методы. Допустим, Михаил Литвак разработал оригинальную методику, когда всего за один час консультации пациенту даётся техника гашения конфликтных ситуаций. Что, конечно, меняет сексуальное общение.
— В чём состоят глобальные отличия мужской и женской физиологии?
— Мужчинам для близости не нужна тщательная подготовка. Иногда им хватает минуты, чтобы появилась эрекция. Женщинам для того, чтобы бартолиновые железы произвели мукоидный выброс во влагалище, нужно примерно 45 минут подготовки. Конечно, тут нужно учитывать, что всё индивидуально.
Но как же тогда быть? Если мужчина будет 45 минут готовить женщину к близости, у него за эти 45 минут от 3 до 7 раз эрекция будет ослабевать, и он будет думать уже не о женщине, а о себе. Когда-то доцент Зорин на лекции во Владивостоке сказал такую фразу: "Бывают ситуации, когда женщина разводит ногами, а мужчина — руками". О каком сексе может думать мужчина, когда эрекция исчезает? В то же время, если мужчина будет начинать близость через минуту и две минуты её продолжать, женщина со временем найдет вариант, как вернуть комфорт физиологический и психологический. Либо она придёт к разрушению семьи, либо придёт к выводу, что ничего хорошего в сексе нет.
Поэтому здесь стоит напомнить о важности перекрёстной ответственности и договорённости. Если они не договариваются, то возникают проблемы и "система страуса": страус засунул голову в песок и думает, что он спрятался. Так же люди думают: если у меня всё хорошо, значит, и у неё/него хорошо. Кто-то подходит к этому вопросу другим путём: "Машенька, а тебе хорошо?". Машенька говорит: "Хорошо". А почему Машенька сказала о том, что ей хорошо? Может быть, потому, что она не хочет разрушить семью или думает, что так у всех, или считает, что ей не дано, такая уж её участь.
Если знать особенности женской физиологии и психологии, понимаешь, что мы, оказывается, настолько разные, как представители разных планет. Не надо из женщины делать мужчину, а из мужчины — женщину. Очень важно, чтобы каждый получил то, что он хочет. За женскую оргастичность несет ответственность мужчина. Есть такая поговорка французская: "Нет холодных женщин, есть неумеющие мужчины". А за эрекцию мужчины, как принято, несет ответственность женщина. И повторюсь — здесь стоит вопрос договорённости.
— Можете ли дать какие-то советы, как подходить паре к обсуждению таких вопросов?
— Всё банально — просто обсуждать. Но я все-таки считаю, что с проблемами нужно идти к специалисту, задавая вопросы, проясняя, что есть норма, что можно изменить, что нельзя изменить. Норма и ненорма может быть разной. Вектор половой конституции мужчины и женщины подразумевает по 81-му варианту нормы. Например, у кого-то высокие, у кого-то средние, а у кого-то низкие потребности. Специалисты могут определить это по множеству параметров, даже элементарно по внешности. Допустим, если у мужчины очень много волос на теле — скорее всего, у него высокий гормональный уровень и высокая степень половой конституции. У человека невысокого роста сексуальные возможности часто могут быть выше, чем, к примеру, у баскетболиста. Тем не менее, это предположительно, нужно знать и другие параметры.
— А как уровень половой активности связан, к примеру, с возрастом?
— В возрасте 23,8 лет у мужчины наступает пик с максимальными возможностями. При этом максимальное желание у женщины открывается постепенно и пробуждается в возрасте 32-х лет. Вот если б мужчине было всегда 24, а женщине всегда 32 — наверное, получился бы самый прочный брак. Один — больше всего может, а другая — больше всего хочет. Но жизнь, конечно, гораздо сложнее.
— К разговору о браке: есть ли на физиологическом уровне объяснение тому, что мужчине или женщине надоедает секс с постоянным партнёром?
— Если говорить о долгосрочных отношениях между мужчиной и женщиной, нет более страшного яда, чем однообразие. Если мужчина приходит к выводу о том, что ему надоели сексуальные отношения с одной и ему нужны другие женщины — это поспешный вывод.
Кто сказал, что эта женщина должна быть одинаковой? Может быть, есть у них в сексуальных отношениях будут вещи красивые, интересные, и это гарантирует, что никто не пойдёт на сторону.
У меня есть такое понятие — конструктивный эгоизм, когда человек заботится о самом себе, но приносит этим самым удовлетворение другому. Что если женщина или мужчина будет творцом семейного счастья, прежде всего, для себя? Если ты нуждаешься в чём-то особенном с сексуальных отношениях, будь инициатором. Что будет, если женщина возьмёт в рот шоколадную конфету, когда мужчина пытается её поцеловать, и размажет шоколад по его губам, а потом скажет: "Какой ты у меня сладенький". Будет ли это интересно для неё? Да. Будет интересно и для него: "Надо же, я и тут хороший, зачем мне куда-то идти?". И если что-то получается хорошо, каждый человек принимает эту заслугу на себя, "значит, я хороший, я молодец". И наоборот, если что-то не так — виновата вторая сторона.
— Говорят, что мужчины при помощи секса удовлетворяют потребность в доминировании. Так ли это? И какую тогда потребность удовлетворяют женщины, кроме физического наслаждения?
— Я не соглашусь. То, что мужчина доминирует, тоже можно считать одним из мифов. Знаете, есть такой старый анекдот: женщина во время секса, находясь снизу, смотрит в потолок и говорит мужу: "Потолок-то давно не белили". Это я называю пассивным поведением в сексе. А мужчины любят женщин активных, с горящими глазами. Разве это не доминирование в эмоциях? Мужчина может доминировать в каких-то логических цепочках, финансах, бизнесе и в чём-то — в сексе. Но женщину природа наградила большей эмоциональностью. Я за эмоциональное доминирование женщин, потому что они априори богаче мужчин в этом отношении.
Только она может доминировать как в положительном ключе — играть, хвалить, светиться от счастья, так и в отрицательном. Может как дарить тебе радость, так и морально истощать. Мы можем подарить человеку только то, что мы имеем. Если вы имеете негативные эмоции, что вы с ними делаете? Вы раздариваете их другим. А они при современном образе жизни кому-то нужны? Их и так хватает везде и всюду.
— Является ли интеллект афродизиаком?
— Если говорить в прямом смысле, то это, конечно, не запах, который усиливает влечение. А в переносном — для всех по-разному. К слову об индивидуальности, есть три канала, по которым человек воспринимает информацию: кинестетический или чувственный, визуальный и аудиальный. Вот какой-то один канал у человека активно работает, другой — наполовину работает, а третий — "забетонирован". К примеру, ты говоришь, а ему нужно чувствовать. Ты говоришь: "Видишь крошки на столе?". А он не воспринмает. Вот если бы он почувствовал их в постели — тогда да.
Афродезиаком в переносном смысле можно назвать, скорее, всё-таки успешность и уровень интереса личности. Если человек живёт каким-то делом, если у него горят глаза и есть желание жить, это привлекательно даже на дальних подступах к сексу.
— Считается, что употребление в пищу некоторых продуктов питания повышает либидо. Действительно ли есть такой список? Есть ли в этом списке истинно приморские или дальневосточные продукты? Тот же лимонник или трепанг.
— В этом утверждении действительно есть рациональная медицинская составляющая. Но нужно разобраться. Есть средства специфические — это медицинские препараты, которые воздействуют конкретно на эрекцию и либидо. При этом у них есть побочные эффекты. Например, один из самых известных препаратов воздействует на сетчатку глаза, и человек некоторое время видит мир в голубых тонах. Его российский аналог провоцирует мышечные и суставные боли.
Есть неспецифические средства, действие которых не направлено конкретно на либидо или эрекцию. Они оказывают общеукрепляющий эффект. Они могут улучшить сон, настроение, адаптацию к холоду или стрессовым ситуациям и, в том числе, оказать воздействие на сексуальное здоровье. Такими адаптогенами, к примеру, можно считать женьшень, лимонник, трепанг. Но сказать, что их нужно использовать как лекарства для повышения либидо, нельзя. Сказать, что их можно использовать в любом количестве при любой проблеме, тоже ни в коем случае нельзя. К примеру, охотник, который долго бродил по лесу, устал и продрог, может принять лимонник в качестве стимулятора, но если он сделает это 3-5 раз в сутки, наступит обратный эффект. Человеку с повышенным давлением не следует употреблять лимонник, человеку с пониженным — всё равно нужно знать меру. Поэтому отвертеться от специалистов народными средствами не получится. В этом тоже должен помогать профессионал. Три глотка воды для тонущего человека могут оказаться ядом, три глотка воды в пустыне — лекарством.
— Есть ли зависимость сексуальных предпочтений от территории. К примеру, мы живём в Приморье. Каким образом на нашу сексуальную жизнь влияют климат или соседство с Азией?
— В сельском хозяйстве Приморье считается зоной рискованного земледелия. Пусть наши природные условия не такие, как на севере, но они довольно своеобразные. Они, конечно, влияют на нашу нервную систему. Мы часто встречаемся с явлением метеотропной зависимости, когда перед дождем болит голова или поднимается давление. Если нервная система человека выходит из строя, будет ли это отражаться на его сексуальной жизни? Конечно. Весь день он "строит коммунизм", потом начинается дождь, у него болит голова, дома — семеро по лавкам. Как пел Высоцкий: "Придешь домой — тут ты сидишь". Уже и не до секса вовсе. "Давай по-быстренькому и спать". Потом человек уезжает в Таиланд, к солнцу, наполняется витаминами, кушает фрукты, загорает и несколько раз в день занимается с супругой сексом.
К сожалению, изменить климат и развести руками тучи мы не можем. Но мы можем изменить образ жизни, что и станет решающим фактором. Разве обязательно работать на трёх работах и экономить время на сексуальном общении? "Я на работу готов выделить время, и на третью работу готов, там же мне денежку заплатят, а здесь никто ничего не платит, на халяву работать не хочу. А работать нужно качественно, красиво, интересно, да еще и не повторяясь. Нет, давай быстро-быстро и спать". Потом можно найти, что климат в Приморье не такой. А может это климат семьи не такой или климат души?
Что касается сексуальных предпочтений, у людей индивидуально и у регионов отличаются диапазоны приемлемости, то есть пределы допустимого в сексуальной жизни. Но для этого и существует масса возможностей.
Даже чтобы использовать Камасутру (18+), не обязательно быть гимнастом. Я за разные варианты. Но разные варианты — это не обязательно половой акт в подъезде и голова между перилами, чтобы потом приезжали спасатели. Это, кстати, реальная история. На самом деле, не в этом должно быть разнообразие. Разнообразие должно быть в душевности, а не в каких-то зашкаливающих вариантах.
Психопата, пристававшего к мальчику во Владивостоке, отправили на принудительное лечение— Теперь разберёмся с куда более серьёзными, очень важными, но трудными вопросами. Чем мотивированы сексуальные маньяки? Возможно ли распознать такого человека по поведению?
— Если бы это было так просто, наверное это выявлялось бы раньше, чем что-то происходит. В психиатрии очень много сложностей. Такой человек может жить самой обычной жизнью и ничем не отличаться от соседа, который полностью психически здоров, но есть определенная тема, которая затрагивается и вызывает его бредовые расстройства, заставляет слететь с катушек, как говорят в народе. Поэтому это большая, трудная проблема, которая по-прежнему изучается. Однозначного ответа на такие вопросы мы пока не имеем.
— Не менее сложный вопрос: почему женщины не идут в полицию после изнасилования?
— Могу лишь высказать гипотезу. Наверное, потому что публичность в этой сфере травмирует психику. Одно дело, что тот день в жизни женщины, наверное, далеко не лучший. Но когда женщина многократно рассказывает об этом в полиции, следственных органах, суде — это дополнительная травма. Ей в последующем надо будет как-то жить при публичности этой проблемы, жить в этом городе, с этими соседями. И эта публичность будет напоминать о проблеме.
Отношение общества — отдельный вопрос. "Сама виновата, юбку короткую надела". Осуждать такого человека — проще всего. Ещё одна причина — низкая доказательность таких случаев в судебной практике. Многие женщины просто не верят, что за преступлением последует наказание. У американцев, например, есть специальная коробочка, в которой есть всё, что нужно для доказательной базы. Женщина обращается в первое попавшееся медучреждение, и там такая коробка имеется. В ней, к примеру, щипчики, которые срежут ногти и так далее. К сожалению, у нас это не развито. В любом случае, хочется призвать людей обращаться к специалистам. Это психотравма, которая требует лечения. Невротик живет в прошлом, он мусолит это прошлое, многократно к нему возвращается, травмируя свою психику и подкармливая невроз. Если ему не дают жить в прошлом, он убегает в будущее и видит его в чёрных тонах. Но ведь можно нарисовать будущее цветными красками.
Справка: Илья Ульянов — один из основоположников приморской сексологии. Автор сотен научных работ, монографий и учебных пособий. В 2003 году награжден грамотой Минздрава РФ, а в 2007-ом — нагрудным знаком "Отличник здравоохранения". В 2014 году приказом директора ФСКН России ему вручили медаль "За содействие органам наркоконтроля", а указом президента РФ — присвоили почетное звание "Заслуженный работник высшей школы Российской Федерации". Обладатель европейского сертификата психотерапевта, дающего право работать в 45 странах Европы. В 2014 году стал единственным из россиян обладателем Всемирного сертификата психотерапевта. Член Межрегиональной общественной организации "Профессиональное объединение врачей сексологов", Всемирной психотерапевтической ассоциации, Национального наркологического общества, вице-президент Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиги. В 2012 году по рейтингу Общероссийской профессиональной психотерапевтической лиги вошёл в список 10 ведущих психотерапевтов России.
