Владимир Новиков, главный парламентский лоббист интересов Приморского края, снова в Госдуме. Предвыборная борьба была не простой, в памяти людей ещё свежа пенсионная реформа, но кредит доверия Новиков не исчерпал и отправился в Думу с новой миссией: первоначальный взнос по ипотеке для молодых — не выше маткапитала, борьба с бедностью, с "барыжничеством" на строительном рынке и в других сферах, повышение уровня компетентности муниципальных чиновников и многое другое. В этом первом после избрания интервью Новиков высказался и о новом составе Госдумы, и о геополитической обстановке, складывающейся на восточных рубежах России. ИА PrimaMedia.
"Те люди, которые для себя раз и навсегда отрезали, что пенсионная реформа — это плохо, им уже что ни говори, они будут против"
— Владимир Михайлович, вы снова в Госдуме. Уже дважды вас поддержали жители вашего округа. Сложно было в этот раз?
— Во второй раз избираться всегда сложнее, чем в первый. Продлевать и поддерживать доверие, которое ты когда-то завоевал — это не просто. А ещё и с учётом того, что прошлому составу Государственной думы пришлось принять непопулярное решение по повышению пенсионного возраста. Конечно, есть люди, которые понимают, что без этого было не обойтись. Но часть населения всегда будет против.
— У вас возникали в ходе предвыборной кампании ситуации, когда приходилось бурно обсуждать с кем-то из жителей вашего округа пенсионную реформу?
— В период принятия законопроекта — да. Я был фактически единственным депутатом от Приморья, который объехал весь свой округ и честно разъяснил свою позицию. А в период предвыборной кампании каких-то больших баталий не было. За это время интерес к теме реформы и эмоции вокруг неё уже сильно ослабли, но негативный шлейф от её принятия никуда не делся.
— А было такое, что вот кто-то из людей, с которыми вы встречались, встаёт и давай вас за пенсионную реформу, что, мол, вы её поддержали и так далее?
— Конечно. Но это было редко, а провёл я свыше двух сот пятидесяти встреч. Просто те люди, которые для себя раз и навсегда отрезали, что пенсионная реформа — это плохо, им уже что ни говори, они будут против. Они смотрят на тебя, воспринимают твои аргументы, но всё равно внутренне считают, что ты плохой. Может быть, ты и хороший, но для них ты плох именно потому, что проголосовал за этот законопроект. Это объективная реальность. От неё не уйдёшь. Но, тем не менее, я всю жизнь старался быть внимательным к людям, работать для населения, и люди видели это. Каждый месяц я по два раза приезжал из Москвы в край, ездил по округу, проводил встречи, вёл работу с различными категориями населения, с муниципальными образованиями, поэтому меня многие приморцы знали и всё же больше оценивали позитивно. В итоге это перевесило тот единственный негативный фактор пенсионной реформы.
"Сейчас вообще сменился тренд. Раньше утверждалось, что чиновник — это плохо, сейчас же всё больше этот ярлык вешают на депутатов"
— А ведь в руках оппозиции, конкурентов, реформа стала серьёзны козырем.
— Кругами оппозиционными он был раскручен до такой степени, что своё голосование против этой реформы они использовали в своей пропаганде чуть ли не в каждом абзаце. Это стало штампом. Других достоинств у них будто и нет. И сейчас они продолжают применять ту же методику.
— В отношении чего?
— Ну вот сейчас в телеграм-каналах даже упрекнули депутатов от Приморья за то, что мы не голосовали за расследование депутатами Госдумы случаев насилия в тюрьмах. Но послушайте, да никто не против, просто все должны понять, что в государстве есть специальные наделённые законным правом службы, которые этими вопросами уже занимаются профессионально — Генеральная прокуратура, Следственный комитет. Пусть расследуют, пусть предъявят обвинения. Если нас что-то не устроит, мы примем решение о формировании депутатской комиссии и проведём разбирательство, не подменяя при этом существующие службы. А оппозиция теперь хайпует на том, что они такие хорошие были "за", а вот "Единая Россия" — против.
— А что там делать депутатам? Это же будет просто экскурсионный автобус в тюрьмы, не более. Привезут и увезут, всё.
— Чистый хайп. Они увидели повод развернуть пропаганду, проверяют, будет эффект или нет. Всё это понятно. При этом многие люди на неё клюют. Сейчас вообще сменился вектор. Раньше утверждалось, что чиновник — это плохо, сейчас же всё больше этот ярлык вешают на депутатов.
Новиков о взвинчивании цен на жильё в Приморье: это настоящее "барыжничество"
— Без предвыборных обещаний, конечно, не обошлось. Ведь люди всегда чего-то требуют. С какой миссией вы теперь в Госдуме? Понятно, что репутация "главного парламентского лоббиста" Приморья сохраняется, а что ещё?
— Людям в принципе всё равно, к какой ветви власти ты относишься. Люди конкретно хотят — дорогу, освещение в деревне, спортивную площадку. Политические вопросы, которые так громко обсуждаются здесь в Москве — людей не интересуют. Их волнует то, что рядом. И мне вот интересно, что некоторые партии во время предвыборной кампании были просто против ЕР, даже не предлагая и не озвучивая никаких планов и идей по развитию региона. У меня, например, есть понимание, что могло бы повысить привлекательность Дальнего Востока, Приморского края, а ведь большинство претендентов на место в Госдуме об этих вещах вообще не говорили.
— Что это за идеи?
— Например, наличие в достаточном количестве качественного и доступного арендного жилья. Приехал человек работать, и он должен иметь возможность взять недорого в аренду квартиру. Некоторые же приезжают работать с семьями. Не всем же нужна непосредственно собственность. Это касается и тех, кто перемещается внутри Дальнего Востока и приезжает извне. И Министерство развития ДВ сейчас этот вопрос прорабатывает, и мы должны им в этом обязательно помочь. Есть и другая проблема. Во время встреч с населением многие молодые люди мне говорили, что ипотека под 2% — это хорошо, но мы не можем заплатить первоначальный взнос по ипотеке. И я буду выходить с предложением об установлении планки первоначального взноса для молодых семей — не выше материнского капитала. Но для этого должен быть рынок жилья в достаточном количестве, чтобы цены стали ниже. А то мы ипотеку ввели двухпроцентную, строители посмотрели на это дело, она ведь реально в Приморье заработала, и сразу цены повысили почти на 100%. И все понимают, что это просто "барыжничество", хищный навар. Не бывает, чтобы вчера было 50 рублей, а сегодня стало 100. Без причин. А потом уже и цены на стройматериалы взлетели.
— И как бороться с такими "барыжниками"?
— Много вариантов. И эти решения, на мой взгляд, могут быть распространены не только на строительную отрасль. На некоторые виды продовольственных товаров, строительных материалов и даже жильё определённого класса государство должно ввести контроль цен. И дать возможность строить столько жилья, чтобы сами строительные компании опускали цены, чтобы повысить спрос. Сейчас эти варианты прорабатываются, и я думаю, мы найдём способ оградить людей от хищничества отдельных видов бизнеса.
— Одними призывами к совести, моральным внушениями тут не обойтись.
— Это бесполезно.
Многим руководителям в регионах просто не хватает знаний, соответствующего образования
— Что это лично для вас, быть в Госдуме? К этому же многие политики стремятся чуть ли не всю жизнь, а не получается.
— Это большая ответственность, большие моральные обязательства, это требование от себя высокого профессионализма…
— Я это к чему, ведь есть всякого рода товарищи в оппозиции, которые сразу в президенты лезут, при этом даже меленьким населённым пунктом не пробовали поруководить. А это ведь "почва", это не те замотивированные люди в твоей организации, которых не нужно ни в чём убеждать. Но в реальности, когда удаётся получить власть, работать приходится уже не с активом, а с массой, зачастую совершенно инертной.
— Так и есть, и лично я сторонник строительства иерархической лестницы в карьере. Я и сам прошёл все ступени. Пока учился, был рабочим, постепенно стал руководителем, был депутатом, избирался и работал мэром города. Если человек не прошёл этапы профессионального развития, то его нельзя сразу переводить на высокие ответственные посты.
— Зеленский в Украине пример такого руководителя. А результат?
— Вот и смотрим, да, одни заявления смешнее других, а ведь никому от этого не легче.
— Но ведь и в российских регионах есть те, кому просто нужно учиться.
— Да, и одна из моих целей — провести обучение руководителей муниципалитетов Приморского края, сотрудников этих муниципалитетов. И с упором на практические знания, а не теоретические. Лекции будут читать и действующие руководители, у которых работать получается в современных условиях. Вообще для подготовки глав муниципальных образований де-факто курсов нет. Я хочу сделать курсы аналогичные обучению губернаторов, которые проводит РАНХиГС.
— То есть, вы чувствуете эту необходимость, людям не хватает образования?
— Да, это так. Даже несмотря на то, что сегодня руководителей городов, "сити-менеджеров", избирают не всенародным голосованием, а путём конкурсного отбора, гарантий это не даёт никаких. Конкурсная комиссия не может проверить всё. Даже если человек показал своё желание, нужно иметь в виду, что он приходит с другой должности, и он столкнётся с совершенно иной сферой. Тем более, если он был в бизнесе, он плохо представляет себе, что такое контрактные закупки — как можно и нельзя работать с подрядчиками, что такое местный бюджет. Это только кажется, что это легко. Учить нужно достойному и компетентному общению с населением. Идя в ногу со временем — присутствовать в соцсетях, мессенджерах. И там тоже общаться с народом. Правда, нужно понимать и то, что далеко не сразу можно компетентно ответить на тот или иной вопрос, заданный гражданином. Поработав главой города, я знаю, что качественные ответы только те, которые проходят через профессионально подготовленных специалистов. Прежде всего, это касается вопросов, которые требуют выезда на место. А многие хотят — прислал вопрос, и тебе тут же ответ по ватсапу. Так не бывает в абсолютном большинстве случаев.
— Курсы — это классная идея, думаю. Но вот только за чей счёт банкет?
— Губернатор края Олег Николаевич Кожемяко предварительно поддержал эту инициативу. В любом случае, с действующими главами мы договоримся, чтобы они включились в процесс в качестве экспертов, лекторов. Без оплаты. На свой авторитет, что называется. А вот специалистов, например, из Москвы, придётся привлекать, имея соответствующий бюджет.
— Это обучение будет в какие-то дни, раз в неделю?
— Нет. Чтобы человеку чему-то научиться, ему нужно отовраться от своих текущих дел хотя бы на неделю. Тогда будет толк. Я это знаю, потому что в своё время сам это проходил.
— А Дальневосточный федеральный университет будет как-то в этом участвовать?
— Думаю, да. Возможно, будут привлекаться специалисты определённых направлений, учебные площадки главного вуза Дальнего Востока. Мы прорабатываем и вопрос сотрудничества с Приморским филиалом РАНХиГС.
"В стране действительно очень много бедных. По разным причинам"
— Есть что-то, что вызывает у вас тревогу, когда вы думаете о каких-то процессах, происходящих в стране или о будущем России. Ведь угроз много. Внешние, внутренние, экономические, ковид тот же.
— Конечно. Когда президент с нами встречался после первого заседания Госдумы, в Кремле, он сказал, что мы должны победить бедность в стране — добиться повышения доходов граждан, создания новых рабочих мест. Паритет покупательной способности должен быть значительно выше, чем сейчас. Потому что в стране действительно очень много бедных. По разным причинам. Мы знаем эти причины.
— Какие?
— А много их. Кто-то работает и не имеет соответствующей квалификации, а его квалификация не позволяет ему получать большую заработную плату. Кто-то наоборот, имея соответствующую квалификацию, не может найти работу по профилю. Есть дисбаланс на рынке труда. У многих, например, вахтовый труд. Сезон есть работа, сезон — нет, если трудности возникли. Кто-то просто не хочет работать, пока не найдёт должность с высокой зарплатой. Такие тоже есть и их не мало. У кого-то просто не хватает квалификации, чтобы занять существующую вакансию, которая на предприятии есть. Есть сферы, в которых вообще тарифную сетку нужно срочно менять.
— А кто-то просто пьёт годами. Лень, пороки.
— Да, есть и такие. Хочется на диване полежать, плевать в потолок или в соцсетях с кем-нибудь поругаться, кого-нибудь в чём-нибудь пообвинять. А кто-то просто работает на себя и налогов не платит, но кричит, что государство плохое.
— Какие же есть пути преодоления бедности? Владимир Владимирович концепцию же дал, но как достичь цели?
— Всё-таки для разных регионов могут быть разные пути решения. В Москве одно, в Приморье — другое. Например, если взять Большой Камень, то ещё несколько лет над там были серьёзные протестные настроения только потому, что на новом заводе "Звезда" была высокая зарплата, а на первом предприятии, которое работало всю жизнь, заработная плата была в два с половиной раза меньше. Разными усилиями, но долго пришлось выравнивать ситуацию, чтобы зарплата на обоих градообразующих предприятиях стала сопоставимой. На сегодняшний день там созданы рабочие места, есть большой портфель заказов, но нет специалистов в Приморском крае, чтобы эти рабочие места закрыть. Поэтому очень много приезжих. Нам надо готовить своих специалистов, свою молодёжь, нужно строить жильё, чтобы люди с нашего края приезжали на предприятия работать. На сегодняшний день самая большая проблема в России по всем социологическим опросам — это здравоохранение. А оно дорогое. И в плане покупки оборудования, и в плане подготовки специалистов, их закрепления, привлечения. Мы не сможем вести борьбу с бедностью каким-то одним способом. Это комплексная программа, над которой работают все министерства и ведомства.
Наша цель сделать так, чтобы Приморский край мог сам себя прокормить
— В общем, радикальных решений в борьбе с бедностью нет, тут нужно строить целое государство, экономику.
— Государство, к счастью, мы за последние годы смогли построить. А экономику донастраивать надо. Приморью в этом, безусловно, помогут все проекты, которые реализуются в рамках Свободного порта Владивосток и ТОР. В скором времени они будут обязаны выйти на полную мощность и полное налогообложение. Скоро наступит десять лет, как первые предприятия пришли, начали строиться, работать.
— И как вы их оцениваете?
— С надеждой и верой. Есть прорывные предприятия, которые станут настоящими локомотивами развития региона.
— Это какие?
— Если взять сельскохозяйственную сферу, то очень перспективны наши предприятия по производству свинины. По выращиванию овощей. У нас возрождаются птицефабрики. Наша цель сделать так, чтобы Приморский край мог сам себя прокормить. Если взять промышленность, то завод минеральных удобрений в Находке будет развиваться. Понятно, что туда пытаются внести "зелёную повестку", продвигать. Но нет сомнений, что всё будет сделано в соответствии с природоохранными требованиями, и будет замечательное производство, на котором будут трудиться тысячи людей. Мы встречаемся с людьми, кто-нибудь кричит "а вот где производство?! При СССР производство было, сейчас закрыли!". Я говорю, слушайте, давайте честно. Так как трудились в своё время на тех предприятиях — этого уже не будет. Столько рабочих просто не требуется, да и тогда не требовалось на том же Дальзаводе столько людей. Просто закон был о тунеядстве, если не ходишь на работу, то в тюрьме будешь работать. Вот и приходилось везде делать уравниловку и придумывать "рабочие" места. Станки были допотопные. А сейчас один новый станок заменяет труд 50-ти человек. Техника ушла далеко, давайте уже жить в новой системе координат. И то количество людей, которое было занято на заводах, перетекает в другие сферы. Также и в сельском хозяйстве. Поэтому люди из сёл и уезжают. Новейший комбайн заменяет десять прежних. Поэтому крупные агломерации, населённые пункты будут расширяться. Никто не говорит о том, что не останется мелких населённых пунктов, они останутся. Президент говорит о важности в них школ малокомплектных. Но мир меняется, глобализируется, всё идёт к укрупнению городов, где гораздо проще найти работу. Там дорога от работы до дома короче, жизнь быстрее. Там можно создать комфортные условия для проживания, обучения, лечения. Ты не сделаешь в деревне хорошую больницу. ФАП — да, но не больницу. Потому что там некому будет работать.
Военным промышленникам в США и Европе нужно сбывать свою продукцию, поэтому у их населения должно быть представление о существующем враге
— Следующий вопрос геополитический. США, Великобритания и Австралия решили сформировать в Тихом океане некий аналог НАТО. Говорят, что это против Китая, но там же и России не меньше, целый Дальний Восток. Есть какие-то мысли на этот счёт?
— Хороших мыслей мало. У России всегда были и будут противники, соперники, завистники. Когда мы были бедным государством после того, как развалился Советский союз, было легко под различными предлогами предлагать государству кредиты международного валютного фонда, бесплатно сосать ту же нефть, газ, другие природные ресурсы. Да вплоть до того, что приватизировать иностранным капиталом наши заводы, производственные мощности. Это же всё было. И повышая свою военную активность, соперники заставляют нас выделять значительные средства на охрану границ, совершенствование вооружённых сил, новейшую технику. А эти деньги, если бы обстановка в мире была спокойной, можно было направить просто на другие цели. На ту же борьбу с бедностью. Но наши соперники сильно не желают, чтобы мы смогли это сделать.
— Интересно, я никогда об этом не задумывался. То есть, вот эта вот вся их военная активность вокруг России, "блоковость", агрессивная риторика, периодические провокации — нарушение воздушных и морских границ — для (в том числе) оттягивания наших внутренних ресурсов на армию, а не на, условно, "социалку", экономическое развитие и прочее?
— Безусловно. А вместе с тем идёт информационное влияние на население. Происходит некорректное интерпретирование происходящих процессов. Утверждается, что Россия — воинствующее государство, вкладывающее огромные деньги в армию, а не в другие сферы. Но если бы мы эти деньги не выделяли, России за последние лет двадцать могло бы уже и не быть, по крайней мере в нынешних границах. Мы бы и пикнуть не успели. А кроме всего прочего военно-промышленное лобби в США невероятно сильно. Поэтому у американцев такой огромный военный бюджет. Этим промышленникам нужно сбывать продукцию. В том числе — в рамках НАТО. А для этого у их народов должно быть представление о враге, иначе политики не пойдут на выделение таких средств. Населению (в США, в Евросоюзе) в голову вбивается, что так нужно и без этого никак. А формированием образа врага занимаются СМИ, и тут уже не важно — Россия это или Китай. Вот где настоящая гибридная война. За умы.
— В общем, в основе всего — банальная жажда наживы.
— Конечно. Я больше скажу, нам действительно нужно защищать наши границы. Особенно на Дальнем Востоке. Когда я начинал работать главой, на картах некоторых азиатских государств территория Приморского края была окрашена не в наш цвет, а в цвет других государств. Сейчас этого уже нет. Остров Русский — он "русский". Границы чётко обозначены, до всех доведено, что в нашу сторону смотреть не надо. И Курилы — наши. И Крым — это Россия.
"Главное, чтобы не разводили дешёвый популизм"
— Как вы восприняли то, что в парламенте теперь пять фракций?
— Ровно, абсолютно. Избиратели так решили, значит так надо.
— Что думаете о новичках, из партии "Новые люди"?
— Пускай стараются отработать тот кредит доверия, который население им выдало. Погоду они в Госдуме, на мой взгляд, не сделают, но что-то новое обязаны привнести, название обязывает! Фракция у них маленькая. Но я им желаю удачи, надеюсь, они быстро вникнут, что такое политическое строительство. По одномандатным округам у них же не прошёл ни один человек. А когда ты избираешься от конкретного округа, уровень твоей ответственности совершенно другой. Так что я им желаю продуктивной работы. И, главное, чтобы не разводили дешёвый популизм. А то некоторые депутаты все пять лет прошлого созыва только критиковали и жаловались, а работы почти никакой. "Плач Ярославны" многим уже сильно надоел. Поэтому я надеюсь, что новая фракция не вольётся в ряды вечно оппозиционно настроенной КПРФ, а будет продвигать здравые идеи. Не оторванные от жизни.
— Вы остались в прежнем комитете? По развитию Дальнего Востока и Арктики. Сейчас так он называется.
— Да, пока остался в нём. Продолжу заниматься вопросами и программами развития Дальнего Востока, Приморского края.
— Состав сильно изменился?
— Существенно. Всего четыре человека осталось из прошлого состава. Остался Николай Харитонов от КПРФ, Пивненко Валентина Николаевна и я от "Единой России", и Каргинов Сергей от ЛДПР. Все остальные — новые депутаты и в комитете и вообще в Думе. И им ещё предстоит учиться работать в главной Думе страны. А мы настроены им в этом помочь. Если захотят, конечно.
— Спасибо за беседу.
АНТОН ЕФИМОВ, корр. ИА PrimaMedia, Москва.
