Очередное заседание "Тихоокеанского дискуссионного клуба" (18+, совместный проект ДВО РАН и Приморского отделения Союза журналистов России) показало, что за 40 лет обсуждения идеи Приморской АЭС у ученых, общественников, медиа— и бизнес-экспертов региона накопилось многое, что можно — или можно, но не нужно вот именно сегодня — сказать по этой теме.
В целом же 13 марта в Доме ученых во Владивостоке превалировал оптимизм по поводу согласованной Владимиром Путиным идеи госкорпорации "Росатом" наконец-то взять и построить в Приморье небольшую, но настоящую атомную электростанцию на 2 ГВт близ поселка Дунай, что на берегу Уссурийского залива..
Понятно также, что оптимизм превалировал сдержанный — не всецело, не до конца, с оговорками и вопросами (например, вроде "АЭС — конечно, хорошо, а вот зачем она, кто-нибудь в курсе?"). Ключевые высказывания участников дискуссии — в материале ИА PrimaMedia.
Тихоокеанский дискуссионный клуб, 13 марта 2025 года. Фото: ИА PrimaMedia
Предваряя отчет о круглом столе, напомним, что старт очередной итерации обсуждения проекта по строительству на Дальнем Востоке объектов атомной электрогенерации дал глава "Росатома" Алексей Лихачев осенью 2022 года. В 2023 году на Восточном экономическом форуме (18+) во Владивостоке он же заявил о том, что строительство АЭС в Приморье и Хабаровском крае "рассматривается всерьез".
В 2024 году правительство РФ подготовило проект Генеральной схемы размещения объектов энергетики до 2042 года, Приморская АЭС в документе была обозначена. В ноябре прошлого года Владимир Путин поручил главе "Росатома" подготовить доклад о возможности ввести Приморскую АЭС в строй к 2032 году. В январе 2025 года правительство РФ утвердило упомянутую Генеральную схему, планирующую в том числе и ввод в эксплуатацию Приморской АЭС в окрестностях Фокино с 2033 года.
Андрей Брик. Фото: ИА PrimaMedia
13 марта, открывая работу круглого стола во владивостокском Доме ученых, председатель Думы города Владивостока Андрей Брик отметил, что для депутатского корпуса столицы ДФО крайне важны и ценны оценки научного сообщества региона, и тема решения проблемы энергодефицита в Приморье, связанная со строительством Приморской АЭС — здесь не исключение.
— В городе Владивостоке, в Приморском крае, на Дальнем Востоке накоплен огромный научный потенциал, — сказал Андрей Брик. — Ядерные технологии — это очень перспективная, очень важная отрасль народного хозяйства. И, конечно же, без нашей дальневосточной науки здесь обойтись ни в коем случае нельзя. Также для нас, для Владивостока очень важна подготовка кадров, в том числе и для отраслей и направлений, которые к 2030-м годам будут очень востребованы. И в этой связи для потенциала города Владивостока присутствие такого мощного научного института, как Дальневосточное отделение Российской академии наук, является фактором уверенности в том, что все масштабные проекты, которые будут предложены, будут успешно реализованы в том числе и благодаря нашим совместным усилиям!
Академик РАН, научный руководитель Института химии ДВО РАН Валентин Сергиенко начал свое выступление с краткого анализа перспектив увеличения энергомощностей в Приморском крае. Здесь по оценке академика, кардинальным решением проблемы энергодефицита действительно может стать строительство АЭС, поскольку всерьез рассчитывать на угольную или газовую генерацию возможности нет — уголь слишком неэкологичен, а достаточных объемов газа Приморью в обозримой перспективе взять неоткуда.
— Идея строительства атомной станции на Дальнем Востоке — она давно бродит, как ежик в тумане. Появляется, потом исчезает эта идея. Потом снова появляется. Сегодня, мне кажется, что вопрос уже поставлен серьезно. Если не ошибаюсь, правительство (Российской Федерации — ред.) уже приняло решение о том, что станция здесь будет. Вопрос о выборе площадки — это вопрос отдельный. Я думаю, что специалисты, которые здесь будут работать, учтут все, что должно быть учтено, — сказал Сергиенко.
Валентин Сергиенко. Фото: ИА PrimaMedia
Академик напомнил, что учесть нужно и должно и геологическое строение площадки (чтобы не вышло, как с идеей построить АЭС на Камчатке), и наличие достаточного по объемам источника воды (здесь, исходя из озвучиваемого места для будущей станции, воды — в избытке, весь Уссурийский залив, по сути).
— Мне думается, что на сегодняшний день Приморский край созрел для того, чтобы принять такой крупный инвестиционный проект. Здесь есть достаточно квалифицированные специалисты, которые имеют опыт работы с радиоактивными материалами, с ядерной энергетикой. Здесь есть вуз, в котором ведется подготовка по направлению ядерные технологии (видимо, имеется в виду ДВФУ — ред.), — сказал Сергиенко. — И здесь, мне кажется, что время, которое есть у нас "для разгона", вполне достаточно, чтобы подготовить здесь кадры, которые будут обслуживать станции (то есть и Приморскую АЭС, и Хабаровскую — ред.).
Также на Дальнем Востоке (и в Приморье особенно) окончательно и бесповоротно импортозамещены технологии обеззараживания любых объемов воды, которую будет использовать будущая станция, а также иных отходов использования атомной энергии.
— Конечно, хотелось бы, чтобы все было зелененько, чистенько и нетронуто, — заметил в завершение Валентин Сергиенко. — А вот лет тридцать назад начали бороться за тигра, и очень успешно боролись. А сегодня он ест лесников, ест просто прохожих. И вот что делать с этой борьбой?
Как бы тут ни случилось, что в части энергетики мы тоже доборемся до состояния, когда будем стоять перед стеной проблем, которые не знаешь как решать Но если все будет сделано системно, продуманно, пройдет хорошую экспертизу -— и экологическую экспертизу, и геологическую экспертизу — то, я думаю, все это будет достаточно безопасно для края.
Владимир Бочарников, ведущий научный сотрудник Тихоокеанского института географии ДВО РАН, доктор биологических наук, напомнил, что реализация проектов большой промышленности — и большой энергетики — идет не сама по себе, а в рамках различных стратегий развития, той же стратегии развития Приморского края, например.
— Мы смотрели (на стратегию — ред.) с позиции того, в какой степени она учитывает территориальные и экологические приоритеты, которые существуют в крае и даже за его пределами. И, к сожалению, как это часто повторяется, разработчики — которые, как правило, бывают не из тех, кто живет и работает в Приморском крае — абсолютно утилитарно подходят к этим разработкам. И вот эту специфику приморскую, специфику дальневосточную найти в стратегии крайне сложно, и из-за этого происходит, на мой взгляд, достаточно крупный просчет, — сказал Бочарников.
Владимир Бочарников. Фото: ИА PrimaMedia
По мнению ученого, в последние годы в извечной диалектической паре "производство — экология" у нас имеется "совершенно четкий крен в сторону техники и технологии". А ведь реальность — в лице той же природы — сколько раз демонстрировала, что вера во всесилие техники — пока еще только вера.
— Вот возьмем пример классический — Фукусима. Стопроцентно закладывались японцами все элементы безопасности, Но никто не мог предсказать, что воздействие природной стихии — то есть тайфун, пожар и человеческий фактор — приведут к тому, что до сих пор мы имеем крупную проблему, связанную с радиоактивным отравлением Мирового океана, — предостерег биолог и в итоге резюмировал. — Должны быть расчеты (по Приморской АЭС, и при этом — не только финансово-технологические, а все из возможных на сегодня — ред.), должна быть уверенность в том, что эти расчеты проверены. И должна быть использование для этого — максимально! — тех людей и средств, которые есть у нас в крае.
Российский ученый и политик, доктор технических наук Виктор Горчаков напомнил, что идея своего, приморского мирного атома возникла в научных кругах региона еще на границе 70-80 годов прошлого века, но тогда ученых остановили — "город — закрытый, не создавайте нам дополнительные хлопоты".
Также Горчаков сказал и о том, что в бытность свою депутатом краевого Заксобрания — а это 10 лет — представлял в законотворческом органе края как раз жителей Шкотовского района, Большого Камня, Фокино и, естественно, поселка Дунай. А поэтому и как депутат, и как ядерный физик посещал территорию и имел дело как с жителями, так и с теми предприятиями, которые мирный и не очень мирный атом там либо эксплуатировали, либо устраняли последствия этой эксплуатации.
— Моя точка зрения: если геология позволяет, для Приморского края это (то есть территория Шкотовского округа и упомянутых населенных пунктов — ред.), я бы считал, самое подходящее место (для строительства АЭС — ред.), — заявил Горчаков.
Ученый и экс-депутат также выразил удивление тем, что органы власти в свое время как-то и почему-то не учли строительного бума в Приморье и, соответственно, возникновения огромной потребности в дополнительных энергомощностях.
— Поэтому необходимо принимать быстрые решения об источниках энергии. Два источника энергии, я думаю, могло бы быть в Приморском крае. Первый источник — это на газе строительство станции, но у нас газа своего нет, к сожалению. И второе — атомная энергия. Я склоняюсь к пользе атомной энергии,
— прямо высказал свою позицию Горчаков.
Виктор Горчаков. Фото: ИА PrimaMedia
Говоря о возможных рисках и угрозах от радиационного объекта такого масштаба в крае, выступающий заявил, что в той же аварии в японской Фукусиме виноваты отнюдь не "бешенные, неуправляемые законы физики", а пресловутый человеческий фактор, к тому же отягощенный своеобразными отношениями стран так называемого "свободного мира": оценка высоты волн цунами в районе строящейся еще станции была осознанно занижена (так американским подрядчикам выходило строить дешевле), а проект системы электроснабжения и безопасности самой АЭС — "оптимизирован" (опять же, в сторону удешевления).
— И третье, о чем нельзя не говорить. Штат, работающий на станции, был непрофессиональный. То есть не подготовленный к ситуациям максимально экстремальными, — отметил Горчаков, сославшись на результаты ряда международных исследований причин катастрофы. — Поэтому я хочу сказать, что как бы мы суперпрочно не делали все, человеческий фактор всегда остается. И поэтому работа с людьми, воспитание штата и так далее — это один из важнейших вопросов, которые существовали и будут существовать.
Александр Латкин, руководитель Института подготовки кадров высшей квалификации ВВГУ, доктор экономических наук, выступил в развитие темы энергодефицита в Приморском крае (который, во всяком случае официально, служит сегодня, по сути, чуть ли не ключевым обоснованием необходимости строительства АЭС). Здесь известный дальневосточный экономист, чьи оценки, скажем дипломатично, не всегда приятны ответственным за экономическое развитие Дальнего Востока чиновникам, начал с обоснований как таковых.
— В последние 10−15 лет идет некоторый "вброс" в информационное пространство ряда новых проектов — конечно же, нужных для того, чтобы население наше было счастливым, потому что через год, через 5−10 лет все здесь будет просто великолепно. И с моей точки зрения, если сейчас анализировать реализацию этих проектов, то большинство из них, оказывается, не имело никакой доказательной базы, — заявил Латкин.
Александр Латкин. Фото: ИА PrimaMedia
По одной из версий, продолжил экономист, "ноги" у идеи строительства АЭС на Дальнем Востоке "растут" вовсе не из последствий строительного бума, а из идей по развитию Севморпути (их перспективны Латкин оценивает весьма скептически, к слову): для Севморпути нужны мощные ледоколы, для их строительства — здесь же, на Дальнем Востоке — нужны верфь и сталепрокатный завод, а всему этому — огромные энергомощности.
А за вычетом потребностей электроэнергии в судостроении для Севморпути, утверждает Александр Латкин, реального энергодефицита в Приморье — нет и не предвидится, даже с четом роста потребления для жилищных нужд. Точнее, заметил экономист, нет дефицита энергомощностей, а вот проблем с распределительными сетями — хоть отбавляй, как и роста аварийности.
По поводу того, что дополнительные энергомощности потребуются не завтра, так послезавтра для питания промышленных предприятий, заявленных, в том числе, и в рамках преференциальных режимов, Александр Латкин заметил, что, по его сведениям, многие из громко анонсированных проектов, увы, в реальность так и не будут воплощены и, следовательно, в полку промпотребителей в Приморье сильно так и не прибудет.
В завершение своего яркого выступления Александр Латкин призвал участников встречи — людей, которые "имеют за плечами своими колоссальный научный и образовательный, жизненный и управленческий опыт" — "спуститься с небес на землю" и "поднимать вопросы здесь, которые вполне могут быть решены, в том числе с участием городской Думы". К таковым вопросам выступающий отнес уже упомянутые проблемы электросетевого хозяйства юга Приморья, а также вопросы экологии и землепользования в пригороде Владивостока.
Оппонентом Александра Латкина в части обсуждения вопросов энергодефицита в крае, реальности планов по строительству АЭС в регионе и обоснованности необходимости такого строительства выступил Борис Ступницкий — председатель Общественной палаты Приморского края и руководитель Торгово-промышленной палаты Приморья.
— Я хочу сказать, что 7 марта руководитель "Росатома" Алексей Евгеньевич Лихачёв объявил, что в этом году нужно закончить рассмотрение всех аспектов по строительству двухблочной станции (в Приморье — ред.), — сказал Ступницкий. — И про энергодефицит: на сегодня, по информации Минэнерго Приморского края, 455 мегаватт -энергодефицит Приморского края. Это сухие цифры, факты, которые министр два дня назад озвучил. Поэтому здесь сложно не верить.
Борис Ступницкий. Фото: ИА PrimaMedia
По оценке Ступницкого, разница между 455 МВт дефицита и 1200-2000 МВт мощности будущей Приморской АЭС и ее предназначение — вопрос, ответ на который может быть до поры до времени скрыт "туманом больших государственных интересов" и, соответственно, серьезных "проработок на самом высшем уровне". В этой связи Ступницкий предложил не сбрасывать со счетов ни проект металлопрокатного завода, ни даже муссировавшуюся ранее идею строительства в крае крайне энергоемкого алюминиевого производства в рамках ГЧП между "Росатомом" и "Русалом".
— Это (то есть строительство АЭС — ред.) может быть проект в парадигме "экономики предложений", когда инвесторам предлагается уже готовая инфраструктурная сеть и мощные индустриальные возможности — для прихода сюда либо нашего промышленного сектора, либо иностранных партнеров, — продолжил озвучивать версии Борис Ступницкий. — Или, например, сейчас речь в том числе может идти о том, что топливом для Приморской станции может служить отработанное топливо Тяньваньской АЭС в Китае, которую продолжает достраивать Россия. Помимо всего прочего, несколько лет назад шла речь о создании атомного водородного и химико-технологического кластера на Дальнем Востоке.
Также, помимо Китая как потребителя нашей электроэнергии, у нас еще один потребитель был и остается — Япония. И, может быть, у нас есть совершенно другой сосед, и мы, может быть, не знаем о тех планах, которые в отношении него выстраиваются, А это уже политический аспект, который на широкое обсуждение вынесен не будет.
Что же касается локального экологического аспекта строительства и эксплуатации АЭС в Приморье, то здесь Борис Ступницкий выразил уверенность, что при должном уровне информационной работы с населением и купировании враждебных "вбросов" проблем быть не должно, благо что мирный — и не очень — атом дальневосточникам и приморцам в частности хорошо знаком и сам по себе паники и протестов вызвать не может.
Евгений Русецкий, член Общественной палаты ПК, вице-президент Международного Конгресса промышленников и предпринимателей, поддержал обеспокоенность Александра Латкина ситуацией с распределительными сетями на юге Приморья. В основной же части своего выступления Русецкий, в частности, отметил, что один из ближайших соседей России в АТР — Республика Корея — мало-помалу стала уже, по сути, четвертой в мировом рейтинге стран, которые не только эксплуатируют АЭС на своей территории, но строят ядерные энергомощности за рубежом.
Евгений Русецкий. Фото: ИА PrimaMedia
Также выступающий напомнил о некоторых аспектах обсуждений возможного сотрудничества в области ядерной энергетики между Россией и КНДР.
— Возможно, строительство АЭС в Приморье — это часть определенной политики в отношениях между нами и дружественным государством-соседом, — отметил Русецкий. — Также помимо решения энергетической проблемы (не только для Приморского края, но и для соседей), создание станции — это, конечно, точка роста для нашей научно-преподавательской школы. Еще одна точка роста — это, конечно же, ядерная медицина. По поводу соответствующего медицинского центра на острове Русском, к сожалению, уже более 10 лет идет обсуждение.
А ведь у нас вокруг в АТР — крайне конкурентоспособные экономики, в той же Южной Корее уже давно созданы специальные экономические зоны по ядерной медицине. И уже наши, российские инвесторы туда вкладываются, покупают землю, строят производственные мощности. И технологии, которые наработаны здесь, тоже сейчас вкладываются туда. Поэтому этот аспект — тоже чрезвычайно важен.
Российский экономист и демограф, ведущий научный сотрудник Тихоокеанского института географии ДВО РАН Юрий Авдеев поделился с участниками чувством дежавю, вызванным тем обстоятельством, что в 1989 году в Приморье была создана так называемая Дирекция строительства Приморской АЭС, где органы власти, ученые и эксперты обсуждали в том числе и перспективы промышленного развития региона и рост потребностей в электроэнергии.
— А шесть лет назад в этом же зале мы обсуждали национальную программу развития Дальнего Востока, нас еще потом прозвали — или обозвали — "12 разгневанных мужчин", — напомнил Авдеев.
Как бы то ни было, Дальний Восток сегодня — это огромная территория с крайне низкой плотностью населения (один человек на кв. км, при том что в среднем по России — восемь), продолжил Авдеев.
— Мы можем иметь дело с населенными пунктами, которые находятся в полутора тысячах километров от краевого центра и до которых добраться практически невозможно. Представьте себе, три северных района Хабаровского края — это половина Хабаровского края, Там живет менее десяти тысяч человек Вот и обеспечьте им электроэнергию и предоставьте им качественные условия жизни, — отметил выступающий. — Конечно же, в каком-то месте, где сконцентрировано население, в частности, в том место, которое выбрано сейчас для электростанций, должны быть вот такой мощности. А по большей части, наверное, все-таки нужно ориентироваться на Дальнем Востоке на микростанции, которые могли бы снабжать какие-то локальные места.
Юрий Авдеев. Фото: ИА PrimaMedia
Все это к тому, продолжил Юрий Авдеев, что по большому счету долгосрочной стратегии развития экономики и социальной сферы Дальнего Востока как не было, так и нет.
— А рядом с нами (то есть в ближайших странах АТР — ред.) развиваются и крупные города, и совершенно великолепно развивается экономика, а мы этого, к сожалению, сделать не можем Так может быть нам все-таки имеет смысл под эгидой Академии наук собрать здесь те оставшиеся кадры, которые есть и те, которые могут быть (я говорю о молодых ученых) для того, чтобы действительно проработать серьезную стратегию развития?
А то вот в 1989 году думали, как построить атомную электростанцию. В 2025 году мы констатируем, что население Приморского края сократилось ни много ни мало на 420 тысяч человек, То есть пока все заканчивается только одним: хорошо, здесь поставят атомную электростанцию, а потом опять зададим себе вопрос — а для кого мы ее сделали?
Тему научного потенциала Приморского края, который мог бы найти применение в процессе проектирования, строительства и эксплуатации АЭС, продолжил выпускник ДВФУ по специальности "Ядерные физика и технологии" Никита Чистяков, познакомивший участников дискуссии с основными положениями своего доклада о применении блокчейн-технологий в атомной энергетике.
— Если мы говорим про ядерную безопасность, вы наверняка слышали про такую проблематику, как обеспечение продукционной безопасности атомных электростанций. То есть эта тема сейчас актуальна, и с ростом продукционной технологии, естественно, получает еще большую актуальность. Но помимо купирования угроз, развитие технологий позволяет нам адаптировать и улучшить существующие технологии и механизмы, — отметил, в частности, выступающий.
Никита Чистяков. Фото: ИА PrimaMedia
По мнению Чистякова, строительство на Дальнем Востоке АЭС — отличная возможность применить на практике отечественные разработки в сфере блокчейна, особенно — во взаимодействии со странами Азии, которые, по мнению выступающего, "самые первые в области цифровой технологии, информационной технологии".
После окончания дискуссионной части круглого стола председатель Думы города Владивостока Андрей Брик поблагодарил всех участников за открыто высказанные позиции и компетентную информацию, выступив за развитие диалога по заданной организаторами встречи теме, в том числе — и с участием представителей госкорпорации "Росатом".
Андрей Брик. Фото: ИА PrimaMedia
— Для меня также очень важно, что сегодня на базе наших научных и образовательных учреждений можно начать подготовку высококлассных специалистов — будущих профессиональных лидеров атомной науки и энергетики на территории нашего региона, — отметил, в частности, Андрей Брик.
— И, конечно же, для города Владивостока Дальневосточное отделение Российской академии наук — это настоящий бриллиант, в котором мы видим отражение наших возможностей по развитию региона и поиска в координации промышленности, науки, образования главного образа нашего будущего.
Подводя итоги круглого стола, председатель Приморского отделения Союза журналистов России Виктор Суханов отметил, что с точки зрения информационного пространства страны в целом и Приморья в частности темы, связанные с атомной энергетикой, в достаточной степени актуальны.
— И здесь с нашей точки зрения самое главное — точно и объективно информировать людей о том, что происходит в этом направлении, для чего это делается, как это делается, какие эффекты это нам даст в части, например, рабочих мест, стоимости электричества для населения и бизнеса,
— сказал Суханов. — И здесь принципиально важно корректное донесение проверенной, объективной, верифицированной информации до аудитории, потому что сегодняшняя ситуация, как мы все прекрасно видим, как раз характеризуется огромным количеством, скажем мягко, не до конца достоверных и проверенных сообщений, формируемых, в том числе, и откровенно вражескими источниками.
Виктор Суханов. Фото: ИА PrimaMedia
Председатель ПКО СЖР также подчеркнул, что активное взаимодействие региональных СМИ и ученых ДВО РАН является залогом того, что транслируемая широкой аудитории информация о строительстве на Дальнем Востоке АЭС будет в полной мере отражать объективную картину этого, по оценке Суханова, важного и нужного региону проекта.
