Надежде Телелюевой интервью было обещано злое, прожаристое. Беседа, между тем, состоялась 6 октября, когда ни сама Надежда, ни руководитель спецпроектов медиахолдинга PrimaMedia Руслан Овчинников не знали доподлинно, куда маятник качнется (и кому что зачтется) на первом, установочном заседании Заксобрания Приморья нового созыва. Кто о чем догадывался — этого, как говорится, к делу не пришьешь уже. Может, оно и к лучшему. А то бы зла не хватило.
Беседа 6 октября. Фото: Мария Смитюк / ИА PrimaMedia
И да, немного о нашем собеседнике. Надежда Георгиевна Телелюева родилась во Владивостоке в 1984 году. Закончила ДВФУ в 2006-м. По официальным данным в настоящее время — индивидуальный предприниматель. Согласно справке краевой избирательной комиссии, в 2020 году задекларировала доход в 998 013,71 рублей ("доход от предпринимательской деятельности, доход от вкладов, Фонд социальных исследований "Хамовники") и 97 081,79 рублей на восьми банковских счетах.
С 2017 года — депутат-одномандатник Думы Владивостока (фракция КПРФ). В 2018 году как кандидат от КПРФ участвовала в дополнительных выборах депутатов Заксобрания Приморского края по округу № 4. В острой борьбе проиграла "единороссу" Александру Щербакову (в настоящее время — уже депутат Госдумы от "владивостокского" 62-го одномандатного округа). На тот момент местом своей работы указала ООО "Строительная компания "Аврора-Строй" (коммерческий директор).
"Вопрос "цвета", партийной принадлежности — с одной стороны, а вопрос работы на территории — с другой"
— Начнем с политического спектра и отношения к нему того или иного политика. Допустим, начали вы с красного. Дальше — оранжевый, желтый, что-то там еще… Голубой. И почти по самому по краю — "расплескалась синева". Как по-вашему, можно ли политику менять цвет? Исключительно ради счастья народного, конечно.
— Хороший вопрос. Если говорим о конкретно моем примере, для меня это невозможно. Для меня это означает предать людей, которые за меня голосовали. Да, некоторые не знали, что я отношусь к КПРФ. Не все знали. Некоторые просто шли голосовать за человека, персону, которую они знают по работе на территории. Для меня лично смена цвета невозможна. Но если мы говорим про абстрактного политика, мы знаем примеры. Из ЛДПР — в "ЕР". Обратно из "ЕР", вот Кирилл Батанов ушел в "Партию роста". Такая миграция в любом случае присутствует. Чем они руководствуются в своих перемещениях? Кто-то личной карьерой, кто-то счастьем народным. Кто-то и тем, и другим. Думаю, все очень индивидуально.
— Говоря о политических ренегатах, вы как-то не упомянули господина-товарища-господина Вельгодского.
— Пример, ярко иллюстрирующий то, что человек поменял цвет с красного на синий. Тогда он прошел по спискам в Заксобрание. Сейчас он проиграл в Заксобрание, опять же. Яркий пример того, как человек в "красном" цвете […] своих жителей в каком-то смысле. Да, он работал все это время, но вот вам эффект.
— В политике в белом никогда не останешься.
— Как мне сказал один умный человек, вся политика — это искусство договоренностей, сдержек и противовесов, компромиссов. Другое дело, что этому нужно учиться. Мне 36-37 лет — надо посчитать — и мне этому еще надо учиться. Но если серьезно, то тут вопрос чистоты помыслов. Какие они у вас?
— А вот подойдет к вам во время вашей работы в Заксобрании некий умный человек и скажет: "Надежда, "красные", "синие" — это же, как у Свифта, просто остроконечники, тупоконечники… А по сути все — лилипуты". Что вы ему ответите?
— Такие слова мне говорили на предвыборных встречах. Была пара встреч, когда мне говорили: "Что вы туда рветесь? Вы же ничего не сможете сделать". И ты стоишь, и тебя сначала немного вышибает из колеи, потому что ты пришел к людям узнать, какие у них проблемы, как ты можешь им помочь. Такой же была моя работа на "предвыборке"". Я прихожу, узнаю, что тут падает, рушится, где течет крыша. Моя любимая тема ЖКХ, с которой я понимаю, как работать.
И тут начинают задавать такие вопросы. Меня это вышибало. Я приходила домой и говорила мужу: "Лёша, они снова говорили это, обижали". Муж говорит: "Что ты! Ты же реально четыре года работала и реально помогала. Почему ты на это ведешься?". И тут я начинаю вспоминать, что да, у меня же есть результаты работы. Они даже у меня в какой-то программе или посте написаны. И я понимаю, что все не зря.
Если говорить по-другому, то вопрос "цвета", партийной принадлежности — с одной стороны, а вопрос работы на территории — с другой. Они коррелируют, но не напрямую. Ты можешь работать хорошо независимо от того, какого ты "цвета". Везде есть свои особенности и нюансы, как в том анекдоте.
— А вас зарплата депутата интересует?
— Любому человеку нужно на что-то жить. Это объективная истина. Если у меня есть зарплата депутата, то я целиком погружаюсь в округ, работаю. Это логично. Если зарплаты нет, то я иду зарабатывать себе на жизнь и меньше уделяю работе на территории. Это обычная человеческая математика. Это просто вопрос здравого смысла.
— Исходя из вашей логики, зарплатный депутат, при прочих равных условиях — продуктивнее и эффективнее депутата не зарплатного, который ради хлеба насущного вынужден работать где-то еще.
— Да, так и есть.
— И вот снова подходит к нашему депутату некий человек и предлагает небольшую сделку. Мол, мы "организуем" тебе зарплату, работай себе на округе, святое дело свое делай, но придет — или не придет — момент, когда тебя попросят проголосовать против позиции фракции.
— Я не раскрою секрета, если скажу, что 5 лет проходят очень быстро. Один раз проголосуешь против фракции, а потом не получишь выдвижения от своей партии. Есть варианты, что забудут и простят, но, скорее всего, — нет.
Есть партийная принадлежность и ее нужно соблюдать. Все зависит от того, какие у тебя намерения и перспективы. Если ты будешь менять цвет... пожалуйста. Если не собираешься и выстраиваешь долговременные перспективы... целесообразность невысокая.
Надежда Телелюева. Фото: Мария Смитюк / ИА PrimaMedia
"Я не замахиваюсь на менталитет. Я обычный человеческий человек. Я не Александр Македонский"
— Вспомним вашу предвыборную кампанию. Вы заказывали социологию по округу?
— Нет. Я обычная девочка. То, что я потратила на предвыборную кампанию — это то, что мы с мужем накопили за год. Там социология в бюджет не укладывалась совсем. Самостоятельно, "на коленке" — тоже нет.
Социология — это когда ты берешь людей, запускаешь их на район с условной анкетой "Знаете ли вы этого человека?". И все. Технически можно было бы выделить бюджет на это. Но в моем телефоне все контакты — это жители домов. Старшие по домам и т.д. То же самое в Инстаграме (12+) и WhatApp (12+).
Конечно, наверное, было бы целесообразно. Но кто ее заказывает? Политики, которые избираются первый раз. Они хотят познакомить жителей со своей фамилией через социологию. Инструмент.
Второе: когда политик известный, но репутация у него неоднозначная. Есть негатив и позитив, нужно понять, какой процент и как с ним работать. Тогда нужно заказывать. Третье: политик известный, но не с этого района. Нужно понять, как выстроить стратегию. У меня со стратегией не было вопросов. Была КПРФ, которая выпускала всю "агитку". Делай то, что делаешь, и будь что будет. В рамках своей текущей работы по округу я и продолжала.
— Эгершельд — сложный и разнородный район в плане населения. Люди там разные живут, разные страты по доходам...
— Про Эгершельд как район. Он при всей разнородности все-таки достаточно однородный.
Да, там есть Морозова, 7, не трущобы совершенно, а дом, который сам себя называет "премиум-класс на минималочках". При всей своей кажущейся разнородности и наличии таких домов как "Алые Паруса", Леонова, 86в, 66... еще в начале на Бестужева есть те дома, которые мы называем "жирный жир"... При этом есть такое ощущение одного района и одних проблем. Узкие дороги, отсутствие тротуаров. Забивается канализация у простых и не у простых домов одинаково. Парковки, пробки.
Проблемы у района — одни. Поэтому я рада и благодарна жителям Эгершельда, которые меня поддержали. Это видно в цифрах. Я работала, и меня поддержали. Мы со всеми дружим и всем помогаем. Вне зависимости от "жирности" дома.
Когда ты работаешь на территории, ты работаешь со всеми людьми, независимо от дома. Саратовская, 7-9, где живут бабушки и где не работает "управляйка", или где детей сбивают эти жуткие автобусы на кольце. Весь район я знаю по проблемным локациям. Про каждую могу сказать, что и где.
Эгершельд похож внутри себя. А если говорить про разные районы города, то Тунгусская — это один проблемы, там их не очень много. Нерчинская — проблемы с ЖКХ в основном, много бабушек, которые в этом всем не разбираются, им всем нужна помощь. Патрокл — вообще отдельная история. И чуть-чуть Чуркина — немного домов и завод "Стройдеталь". Там тоже депутатов люди вживую никогда не видели и спрашивали: "Чего ты сюда приперлась?".
— Своих вы не бросили, то есть. Просто из гордумы перешли в ЗС ПК. Возможностей больше?
— Честно, пока не разобралась.
— А мой любимый персонаж тут же подойдет к вам и скажет: "Надежда, а ведь у нас сейчас нет закрепленных нормативно средств на наказы избирателей".
— Так их и в гордуме не было.
— Хорошо, не шокирует он вас этим. Но скажет: "Вы — не единоросс. Не знаю даже, будет вам что-то или не будет". Как торговаться будете?
— За что?
— За деньги на тротуары.
— Вы понимаете, что город не делается районами? "Тут депутат плохой, мы ему делать не будем. А тут — единоросс, тут будем", так, по-вашему? Город чинится весь, но по чуть-чуть. Где больше воют, там больше чинится. Я так понимаю. Я прикладываю все усилия, чтобы администрация города увидела, что вот здесь — реально проблема, которую нужно решать. Если нужно собрать подписи у жителей, мы их собираем. Если нужно снять видео, мы его снимаем и выкладываем. Используем много инструментов, чтобы осветить и решить проблему.
— С г-ном Шестаковым вы как?
— Я очень рада, что у города есть глава, который работает на его территории. Я рада, что у нас есть Константин Владимирович. Желаю ему плодотворной работы подольше.
— Думаю, он наше интервью прочитает, вздохнет, все поймет и будет вас ждать. К другим темам. Однако, осень в поле рыскает, что значит — скоро принимать бюджет края. Там такая интересная вещь. Бюджет — очень многослойный документ. А голосуют за него один раз. Вечная история: ваши соратники-коммунисты неоднократно обращали внимание, что бюджет правительство спускает единым блоком... и "шьет" туда, что хочет. Условно, тут мы на здравоохранение порежем, а тут на "хаятты" какие-нибудь дадим полтора миллиарда. Тут коммунисты начинают говорить, зачем и почему так, а им — "Вы против социальных выплат, что ли?!". И вас шельмуют, в том числе и с помощью нас, СМИ. Как с этим бороться? Что делать фракции?
Коммунистам Приморья в 7-м созыве Заксобрания не дали ни одного комитета— Давайте как взрослые люди поймем, что у нас нет большинства. Поэтому вся борьба и желание что-то поменять в бюджете сводится к этому.
— Заседания будете срывать? Без вас, коммунистов, нет кворума.
— На этот вопрос отвечает только фракция своим голосованием. Я не смогу ответить за нее. Но при этом ее решение является для меня приоритетным. Если скажут, что КПРФ бойкотирует заседание, то я его поддержу. При этом мы должны всегда понимать, что это математика. У нас нет большинства.
— И даже с коалицией нет большинства.
— О чем еще тут говорить?
— А вы знакомы с новоизбранными и новопереизбранными депутатами от СР, ЛДПР и "Партии пенсионеров"?
— Лично, "за руку" — нет. Единственное, что Козицкого встретила на избирательном участке, когда он приехал на своем автомобиле. Он припарковал машину, как мне показалось, ближе 50 метров от избирательного участка, чего делать нельзя. Но я не замеряла. Возможно, я ошибаюсь.
Захожу, смотрю. Ходит по участку. Кивнула и все.
— После окончания выборной кампании и объявления результатов прозвучала инициатива, что было бы хорошо сократить расходы на наше законодательное собрание. "Подсушить ветвь", так сказать. Как вы к этому относитесь?
— Тут можно отметить два аспекта. Первый. Когда губернатор говорил про итоги выборов, он был в красном галстуке.
— Как тонко.
— Второе. Что касается депутатской работы. Чтобы работать на территории хорошо, нужны хорошо написанные запросы. У тебя должен работать помощником хороший юрист. С пониманием всех норм и процессов — куда можно, куда нельзя. Садиться и сразу писать обо всем в прокуратуру нет смысла.
Сокращение зарплат помощников лично скажется на моей эффективности. И тот потрясающий юрист будет работать меньше, чем мне хотелось бы.
Что касается работы аппарата Заксобрания, поскольку я еще с ним не сталкивалась, я ничего не могу сказать.
— Если я вас правильно понимаю, инициатива хорошая. Но так себе.
— Хорошая, но есть нюансы, касающиеся работы на территории. Мне бы хотелось, чтобы как раз она не страдала. Потому что я одномандатник — человек, который стоит ногами на земле и работает.
"Мне часто говорят: можно ли меня на другой район клонировать?"
— Депутатам прошлого созыва из оппозиционных фракций досталось: пенсионная реформа, которую спускали в региональные заксобрания для одобрения, поправки в конституцию. Позиция КПРФ известна, как и позиции других партий. В этом созыве пока, как говорится, ничего не предвещает, но... Тревожитесь из-за этого?
— А есть ли во всем этом то, на что я могу влиять?
— Вот спустили очередное изменение чего-то там. Какие-то сотрудники аппарата, которых не сократили, внимательно отмечают, кто как голосовал или воздерживался. Понятно, что вы — КПРФ, позиция ваша известна.
— Да. Поэтому я повторюсь: к счастью, у меня есть фракция. Здесь фракция говорит, как голосуют депутаты фракции КПРФ. Принимает решение на заседании.
— У вас бэкграунд интересный. История с одним муниципальным форумом, помните?
— Если взять и полистать мой Инстаграм за последние 4 года, там отлично видно, что никакими такими вещами... как назывался этот форум в СМИ? Ничего такого меня не интересует. Я туда поехала потому, что мне интересно было развиваться как депутату. Это то, чем я руководствовалась. Я поняла, что мне это не нужно, уже в процессе. Нужно было посоветоваться. И не ехать.
Если взять поданный оппонентом иск против меня... который Белобородов... что я "заслуженный экстремист"...
Никаким экстремизмом в моем Инстаграме и не пахнет. Там — ямы, "управляйки", вонючие подвалы, тротуары. Где они там это нашли?
Не нужно приписывать мне то, чего нет. Я надеюсь, что все люди руководствуются здравым смыслом, и поймут, что городу нужен такой депутат, как я.
Справедливоросс Максим Белобородов отозвал иск о снятии Надежды Телелюевой с выборов Ранее он указывал в своем иске на связь представителя КПРФ и конкурента на выборах по округу №6 в ЗС ПК с экстремистской организацией
— Вернемся к тому, с чего начали, но с другого бока. Нам не очень интересно, чего политик, депутат добился и чего он сделал хорошего. Все стремятся взять за грудки — в хорошем, конечно, смысле — и спросить: "Почто? Доколе? Камо грядеши?". Кстати, "протестников" за вас много проголосовало?
— Есть такая теория "малых дел". Я ею руководствуюсь.
Я не могу поменять менталитет даже у одной бабушки. Но я могу делать небольшое. В рамках города было небольшое, а в рамках Заксобрания будет побольше, я надеюсь.
Я могу делать так, чтобы администрация обращала внимание на наши проблемы. Где-то будет становиться лучше. Где-то стоки перестанут неочищенными сливаться в наше чудесное море. Где-то канализация почистится, тротуар на маяк построится. Мелкие штуки, которые позволяют в рамках моего центрального района всему городу по чуть-чуть жить лучше. И для меня этого уже достаточно. Много маленьких дел, которые позволяют нам жить лучше. Я не замахиваюсь на менталитет. Я обычный человеческий человек. Я не Александр Македонский.
— И чем больше таких надежд (или Надежд), тем лучше?
— Мне часто говорят: можно ли меня на другой район клонировать? По моим ощущениям мой пример является для других тем, чем можно руководствоваться. "Вот — Телелюева, она — работает". И все хотят быть чуть-чуть как Телелюева. Пример заразителен. На других районах спрашивают: "Почему ты, сволочь, так не работаешь? Где твои результаты?".
Надеюсь, что заразительный эффект на весь город растянется. Меня жители других районов спрашивают: "Надежда, кто у нас депутат?". "У вас победил вот этот". "А можно с ним как у вас? У него есть инстаграм-страничка?". "Не знаю, наверное, нет. Но давайте заставим его работать".
А про "протестников" можно очень хорошо видеть цифры. Весь город, условно говоря, "красный". Там видно, у кого сколько голосов. У меня — 8 тысяч. У кого-то — 7900. Дальше — вниз по убывающей. У кого-то малоизвестного на территории — совсем немного. И если выиграл человек, которого не знают на территории, то это — "протест"? Посмотрите на абсолютные цифры, сравните. И посмотрите на мои — там, где я работала по территории. Самый большой результат по городу. Тут я могу гордиться.
Вот вам и ответ. Безусловно, какой-то компонент "протеста" есть. Но он не дает всей картины.
— И последний злой вопрос.
— Про лавочки?
— Нет, про лавочки я вас не буду спрашивать. Вы, как достаточно молодой политик, следите за околополитической тусовкой, московской в том числе…
— К сожалению, нет. Возможно, где-то что-то слышала.
— Любимое развлечение там у них — обзывать друг друга "мурзилками". Кто такой "мурзилка"? Это такой журналист — демократичный, либеральный, весь за свободу слова. И именно эта его "вхожесть" и "рукопожатность" — как раз и есть основной ресурс профессиональной капитализации, за это-то ему и платят. Занимается он, словом, всякими такими вещами. Я, по-вашему, "мурзилка" или же нет?
— Вы мне нравитесь. Вы хорошо говорите. Задаете те вопросы, на которые мне хочется самой подумать перед ответом. Я очень уважаю PrimaMedia и тех людей, которые у вас работают. Знакома с некоторыми и рада этому. Поэтому — нет.
— Как ответили — так ответили. Спасибо.
